Apolodor 709 Napisano February 2, 2011 Prijavi Share Napisano February 2, 2011 (izmenjeno) Dopunio bih svoje mišljenje još i sa sledećim. Štrajk prosvetara ne podržavam, bar ne na način kojim u principu (snažno) podržavam sindikalnu borbu svih onih koji prodaju svoju radnu snagu kao robu. Naime, prosvetari su u svojim zahtevima sebični i gledaju samo svoje interese, a zato što su zbog niza okolnosti nekako sačuvali svoj sindikat u takvom stepenu da mogu izazvati veće zastoje u izvođenju školske nastave. Sve te priče o nekom njihovom žrtvovanju, trošenju, angažovanju itd. bih ozbiljnije shvatao da u ovoj državi nema toliki broj onih koji uopšte ne rade, zatim, toliki broj onih koji su na minimalcima ( a rade najteže fizičke poslove) koje neredovno dobijaju, potpuno obespravljeni i gotovo u vlasništvu brutalnih poslodavaca. Činjenicom što su na budžetu i što imaju monopol prosvetni radnici gledajući isključivo svoje lične interese su suštinski obesmislili jedan od osnovnih atributa sindikalne borbe, a to je solidarnost, čime ne da su izgubili moje simpatije nego su kod mene izazvali osećanja sa negativnim predznakom. Sve ovo ne znači da brojni zaposleni u prosveti ne rade savesno svoj posao i da ne zaslužuju veće plate... Ali, da li su oni jedini i najugroženiji u ovoj državi? Zapitajmo se... Izmenjeno February 2, 2011 od strane člana Apolodor Aiko 1 Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Aiko 1794 Napisano February 2, 2011 Prijavi Share Napisano February 2, 2011 (izmenjeno) Posle ovog sto je Apolodor napisao, zaista ne bih imala vise sta da dodam na ovu temu..sustina je recena, sve ostalo bi bilo razglabanje.. Izmenjeno February 2, 2011 od strane člana Aiko Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
lado 12 Napisano February 2, 2011 Prijavi Share Napisano February 2, 2011 (izmenjeno) Ja ne odobravam strajk jer ce posle deca da uce na brzinu gradivo koje su propustili a ja cu sa cerkom da se ubijem od objasnjavanja,pricanja,a oni ce dobiju povecanje. Posle ja moram da radim njihov posao,jer oni nece imati vremena.Jurice ih plan i program a ja cu da kuci vezbam nepoznate,uglove,reljef,engleski,nemacki... Ja sam za to ako se njima poveca neka povecaju plate i policiji i zdravstvu i vojsci i socijalna davanja....pa kad je bal nek je trandibal. P.s uf zaboravih...niko se od prosvete nije bunio kad su u oktobru srednjoskolci isli u Veneciju.Dobili dnevnice,potrosili e sad bi malo mogli da strajkuju. Supruga mi je profesor u jednoj novosadskoj srednjoj školi i tačno znam kako je živeti od profesorske plate koja je manja od prosečne zarade u republici Srbiji.Zadnje usklađivanje plata im je bilo pre tri godine,a šta je sve poskupilo i otišlo do đavola od tad u ovoj zemlji ne može ni kompjuter da izračuna. Zirne bez ljutnje...zar mislis da je drugima bolje? Mozda samo 10% ljudi zivi dobro. Ostalo sve sirotinja,koja nateze kraj sa krajem. Izmenjeno February 3, 2011 od strane člana Turkmenbashi spojene uzastopne Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Turkmenbashi 937 Napisano February 3, 2011 Prijavi Share Napisano February 3, 2011 Ja sam baš na tu solidarnost i aludirao, zato sam napisao da je stav 'ne podržavam' pogrešan, jer mi redom ne podržavamo ni jedan štrajk koji izbija zadnjih nekoliko godina. Bilo da se radi o onim rudarima iz RTB Bor ili prosvetnim radnicima - svi se okreću na priču i drugi ćute i rade, gle sad blokiraju saobraćajnice itd. Bez da ulazim u to koliko ko radi, u svakoj branši danas ima javašluka i ljudi koji objektivno nemaju šta da traže na radnim mestima koja zauzimaju, zahtev za povećanje plate po meni uopšte nije sebičan i nesolidaran. Istina je da deca trpe, da svi posredno trpimo ali to je posledica svakog štrajka koji se dogodi. Država i posredno građani budu pogođeni ponajviše materijalno. Ja sam za to ako se njima poveca neka povecaju plate i policiji i zdravstvu i vojsci i socijalna davanja....pa kad je bal nek je trandibal. Pa šta čekaju ostali, limun? Čim su prosvetari prvi krenuli u štrajk trebali su i ostali sindikati da se okupe i objave štrajk istovremeno, pa kom' opanci kom' obojci. Istina je što Apolodor kaže, ali po meni nije više toliko bitno da li se radi o prosvetnim radnicima ili nekome trećem. Ovo ovakvo kupovanje socijalnog mira i držanje ljudi godinama na hlebu i vodi može da prekine samo građanska neposlušnost, a za to je neophodna solidarnost svih nas, što je očito nemoguće. Lova se rasipa svakodnevno na gluposti, ali bukvalno gluposti dok ljudi skapavaju. Apolodor, ELA i Mia 3 Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Aiko 1794 Napisano February 3, 2011 Prijavi Share Napisano February 3, 2011 Rekoh da nemam sta da napisem vise, ali posto se diskusija produbila, eto imam.. Vec sam rekla da je ovaj narod napacen i zaplasen do koske..sa velikim akcentom na boldirano..i jako je tesko u tom strahu biti solidaran, jak, nepokolebljiv, pogotovo ako ti poslodavac preti otkazom, a ti imas kuci dvoje dece koje treba da nahranis..u ovoj zemlji Srbiji vise ne postoje fabrike drzavnog sektora koje bi mogle da se zaustave i naprave generalni strajk, e u tome je problem..ne mozes kriviti jadnike koje rade u privatizovanim preduzecima, jer se tamo slabo postuje zakon o pravu na strajk..ljudi tesko dolaze do posla, pa onda taj poslic sto imaju cuvaju kao oci u glavi, pa i preko svojih ledja..i cute, naravno da cute.. Prosvetari i zdravstveni radici su posebne profesije, vec sam pisala o tome..za taj posao ti treba mnogo, mnogo, mnogo vise od diplome, moram to da naglasim i ne mogu da se ponasaju kako hoce, vec kako dolikuje tim profesijama..strajk prosvetara smatram sebicnim iz razloga sto su u pitanju deca i sto se ona koriste kao sredstvo za postizanje ciljeva..i sindikat im je jak upravo iz tog razloga sto imaju decu kojom mogu da ucenjuju.. Zamislite takav strajk u zdravstvu..zakljucamo Domove zdravlja i bolnice i ne primamo pacijente deset dana..pa ionako umiru cekajuci neke preglede i po godinu dana.. U drzavi nam je ovakvo stanje zbog nerada..imamo puno nezaposlenih, ali veci su problem zaposleni neradnici.. Sad sam se setila Apolodorove teme o Odbrambenom mehanizmu..eto prelepog primera..svi okrivljujemo drzavu i nesposobnu vladu, a sedimo skrstenih ruku i ne radimo.. Ovaj poslednji pasus se ne odnosi samo na prosvetare, da me neko pogresno ne razume, tice se svih nas.. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Turkmenbashi 937 Napisano February 3, 2011 Prijavi Share Napisano February 3, 2011 Nisam ni mislio na privatni sektor, za njih dobro znam da ne mogu da budu solidarni iz navedenih razloga, ali što lepo policija i zdravstvo nisu istog momenta stupili u štrajk kada i prosvetni radnici? Pa onda i svi ostali koji nemaju mnogo da izgube da izađu na ulicu zajedno sa njima. Ja i ne očekujem da će neko ko je prijavljen na minimalcu i platom hrani višečlanu porodicu da svom poslodavcu nabija na nos o pravima koja mu ugrožava i o tome kako su mu primanja mala. Jeste narod zaplašen, ali bio je mnogo više zaplašen pre 15~20 godina, kada je letela glava i dešavale su se mnogo gore stvari od gubljenja posla, pa se išlo na ulicu u par navrata. E sad o stanju u državi možemo da pišemo u nedogled. Nije samo nerad u pitanju. Ima mnogo toga, počev od negativne selekcije kadrova, preko instant školovanja po kojekakvim ustanovama, do političke podobnosti, korupcije itd. Ko je tu kriv pa opet država! Zašto, pa zato što nema mehanizme, ne može i ne želi da tome stane na put. Zašto bi uopšte bilo moguće da jedan neradnik opstaje na platnom spisku u nekom državnom preduzeću? Sa jedne strane privatnicima daje da se ponašaju kao robovlasnici (jer tobož zapošljavaju ljude) a sa druge strane u državnim firmama se zapošljava i kurta i murta koji veze sa životom nemaju ali mu je tatko, bratko ili ne znam ko direktor, partijski drug, itd. Kad bude neki doktor (ne samo doktor naravno) otišao na robiju zbog korupcije, lekarske greške koja je nekoga ubila, možemo da pričamo da država nešto radi i rešava. Ovako, krivac br1 je država za stanje ovakvo kakvo jeste. Inače u zdravstvu je bilo štrajkova kada su primani samo hitni slučajevi, a ostali... Ja znam da će se javljati jedni po jedni ako država popusti pred prosvetnim radnicima, a popustiće sigurno. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Adrijan 3662 Napisano February 3, 2011 Prijavi Share Napisano February 3, 2011 Ima ih kojima štrajk odgovara ne zbog para. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
lado 12 Napisano February 3, 2011 Prijavi Share Napisano February 3, 2011 (izmenjeno) Pa šta čekaju ostali, limun? Čim su prosvetari prvi krenuli u štrajk trebali su i ostali sindikati da se okupe i objave štrajk istovremeno, pa kom' opanci kom' obojci. Istina je što Apolodor kaže, ali po meni nije više toliko bitno da li se radi o prosvetnim radnicima ili nekome trećem. Ovo ovakvo kupovanje socijalnog mira i držanje ljudi godinama na hlebu i vodi može da prekine samo građanska neposlušnost, a za to je neophodna solidarnost svih nas, što je očito nemoguće. Lova se rasipa svakodnevno na gluposti, ali bukvalno gluposti dok ljudi skapavaju. Pazi sta drugi cekaju,stvarno nemam pojma. Mislim da je ono sto je Aiko rekla a ja vam isekla postove.Narod zaplasen da ce popiti otkaz. Verovatno to. Ja se sa tobom slazem.Delimicno. Strajk moze da se napravi sa minimumom rada,zar ne? Ipak ja znam na kome ce se kola slome. Za ovaj strajk prosvete, na meni:uredu: Jer deca ne naucise nista,svake godine bar malo oni zatezu,ucenjuju kad imaju cime.Decom. A ja posle strebam sa klinkom da postignemo izgubljeno gradivo dok se strajkovalo za njihovo dobro. I posle kad dobiju pare muzu roditelje opet za 1265 gluposti koje deci mnogo puta nisu potrebne...odoh predaleko. Ipak ja sam ljuta jer moja deca sad dangube,dosadjuju se,ne uce....zapravo mozda i uce:( Kako ucenama doci do zeljenog. strajk prosvetara smatram sebicnim iz razloga sto su u pitanju deca i sto se ona koriste kao sredstvo za postizanje ciljeva..i sindikat im je jak upravo iz tog razloga sto imaju decu kojom mogu da ucenjuju. Zamislite takav strajk u zdravstvu..zakljucamo Domove zdravlja i bolnice i ne primamo pacijente deset dana..pa ionako umiru cekajuci neke preglede i po godinu dana. Bravo Aiko:) To je poenta cele price. Sta koji ne mogu da strajkuju kako oni da se izbore za taj j.....dinar koji nam svima treba. Jer svi smo u istom cabru. Kako bi bilo da milicija juce obustavila rad u totalu kao prosveta,da zdravstvo strajkuje kao prosveta? Da ne radi ni minimum? Pa nek umire kome se umire ili neka ceka dok mi uzmemo kintu.... Cudno mi bilo prosveta ovog septembra nije strajkovala....jer svake godine to radi. I svaki put upali. A mi ostali smo glupi? Kako je lepo biti na drzavnim jaslama i smes da obustavis rad i cimas sve.... Meni se ovo cini bezosecajno. Izmenjeno February 3, 2011 od strane člana Turkmenbashi quote tag Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
paparaCica 97 Napisano February 3, 2011 Prijavi Share Napisano February 3, 2011 (izmenjeno) Zato postoji zakonski (trajanje casova 30 min) i nezakonski strajk (totalna obustava rada). A razlika izmedju ta dva je ogromna. Ja licno podrzavam njihov strajk i borbu za svoja prava, ali u okviru zakona. Na zalost, ali to je jedini nacin da dobiju to sto traze A sto se tice totalne obustave, njima bih dala otkaze. Izmenjeno February 3, 2011 od strane člana paparaCica Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
lado 12 Napisano February 3, 2011 Prijavi Share Napisano February 3, 2011 (izmenjeno) A sto se tice totalne obustave, njima bih dala otkaze. A ja bih onom motkom rasterala strajkace koji ne postuju zakon pa na ulicu,a pre toga bih im urucila radne knjizice. Koliko mladih nezaposlenih skolovanih ljudi bez kinte ili rade kao prodavaci novina za 13-15000.? A njima i ovo malo. Zapravo moram da ispricam ukratko- Neki dan kad je pocelo, moj sin se vratio strasno ljut.Skola je u strajku a oni su imali 1. cas nastavu 30min,pa su onda imali strajk sve do 6. casa,da bi profesor 6.cas drzao nastavu jer on ne strajkuje. Ista skola. Sta je to? Izmenjeno February 4, 2011 od strane člana lado Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Lillith 346 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 (izmenjeno) A ja bih onom motkom rasterala strajkace koji ne postuju zakon pa na ulicu,a pre toga bih im urucila radne knjizice. Koliko mladih nezaposlenih skolovanih ljudi bez kinte ili rade kao prodavaci novina za 13-15000.? A njima i ovo malo. Uh, nadam se da nisi prosvetni radnik.. Imam osecaj da nesto i ne bi bila omiljena kod dece.. Elem, strajk prosvetara podrzavam jer smatram da je plata od ispod 40000 neprihvatljiva za osobu koja ima visok stepen strucne spreme, izuzetno zahtevan i dinamican posao i objektivnu odgovornost. Izmenjeno February 4, 2011 od strane člana Lillith Mia 1 Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
lado 12 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Uh, nadam se da nisi prosvetni radnik.. Imam osecaj da nesto i ne bi bila omiljena kod dece.. Elem, strajk prosvetara podrzavam jer smatram da je plata od ispod 40000 neprihvatljiva za osobu koja ima visok stepen strucne spreme, izuzetno zahtevan i dinamican posao i objektivnu odgovornost. Nisam prosvetni radnik. Ocigledno da nisam bila razumljiva....ja podrzavam borbu za opstanak. Plate im male.I to je OK. A kome nisu? Da li si ti zadovoljna sa tvojim primanjima? Da li su odgovarajuca? Prema znanju,zvanju i trenutnoj krizi? Ali zar ne postoji nacin da nam bar deca ne trpe? Malo trpe nasilje,bedu,ratove,stresove a onda ne idu uopste u skolu jer prosveta nema nacin da izmoljaka par % vec plate. Nude im 18% a oni zapeli za 25%...Bez kompromisa. Znaci oni koji mogu i imaju cime da ucenjuju,treba na takav nacin da se bore za vece plate? Ko zna mozda postavim anketu Da li sta zadovoljni svojim primanjima? Da vidimo koliko ima nezadovoljnih. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Lillith 346 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Nisam prosvetni radnik. Ocigledno da nisam bila razumljiva....ja podrzavam borbu za opstanak. Plate im male.I to je OK. A kome nisu? Da li si ti zadovoljna sa tvojim primanjima? Da li su odgovarajuca? Prema znanju,zvanju i trenutnoj krizi? Kakve to veze ima? Znaci logika je: "bolje da ja timcu dok hasam pomije jer eno ga onaj ispod mene je gomna." Bezveze je navoditi licne primere jer znam da u bransi ima more ljudi koji casno i posteno rade svoj posao i nemaju nacina da pomognu sebi. Gomila roditelja posalje u skolu potpuno zapusteno dete u vaspitnom smislu i ocekuje da ga ovi preobraze za dva dana, posle jos budu krivi kad se ispostavi da ne moze.. Nemaju nacina da kazne ili da uzvrate na svakodnevne uvrede koje dobijaju od balavaca jer sadasnji zakon sada vise nego ikad stiti ucenika. Ne bih povela na ekskurziju 25 napupelih tinejdzera za sve kvocijente i povisice ovog sveta.. Ljudi su obezvredjeni i materijalno i moralno i treba da se izbore za svoja prava. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Aiko 1794 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Nemaju nacina da kazne ili da uzvrate na svakodnevne uvrede koje dobijaju od balavaca jer sadasnji zakon sada vise nego ikad stiti ucenika. A kako neko moze, a neko ne moze? Zasto isti razred ucenika (evo razred mog sina) na nekim casovima pravi haos, a na nekima se cuje muva kad proleti? Zato sto nisu svi koji stoje za katedrom zaista i sposobni za taj posao..to je ono sto ja uporno pricam..oni koji su obezvredjeni moralno i nepostovani, sami su to sebi dozvolili.. (Ista je situacija i u zdravstvu, da ne zaboravim..) Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Adrijan 3662 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Kakve to veze ima? Znaci logika je: "bolje da ja timcu dok hasam pomije jer eno ga onaj ispod mene je gomna." Bezveze je navoditi licne primere jer znam da u bransi ima more ljudi koji casno i posteno rade svoj posao i nemaju nacina da pomognu sebi. Gomila roditelja posalje u skolu potpuno zapusteno dete u vaspitnom smislu i ocekuje da ga ovi preobraze za dva dana, posle jos budu krivi kad se ispostavi da ne moze.. Sa ovim se u potpunosti slažem. Ne treba upoređivati takve primere. Ali bi, kada se već spominje, spomenuo i decu koja dođu nezapuštena, odnosno željna znanja i lepo (u poređenju sa gornjim primerima) vaspitana, a predavanja se svode na nastavnikovo čitanje, pa i diktiranje iz udžbenika, pa profesorica na času zaspe dok čita(!), na prosek ocena iz pismenog u odelenju 1,78, sa obrazloženjem "nisu shvatili temu" (Pa ko je kriv, deca ili ti kako si im objasnila?!)... I tako. Msm, ovo nabrajanje nema veze sa štrajkom, ali je bitno zbog nečeg što ću kasnije reći. Nemaju nacina da kazne ili da uzvrate na svakodnevne uvrede koje dobijaju od balavaca jer sadasnji zakon sada vise nego ikad stiti ucenika. Ne bih povela na ekskurziju 25 napupelih tinejdzera za sve kvocijente i povisice ovog sveta.. Ljudi su obezvredjeni i materijalno i moralno i treba da se izbore za svoja prava. Da, treba da se izbore za svoja prava. Podržavam, ali... Problem sa ovim štrajkom je što je on SAMO zbog para! Što se niko od prosvetara nije setio da u zahteve navede i promenu stanja (ne samo finansijskog) u obrazovanju, kao i promenu zakonskih i podzakonskih akata koji takvo stanje omogućuju, odnosno ne sprečavaju. Što se niko nije pobunio zbog idiotskog "vaganja" neopravdanih časova, ukora koji ništa ne znače, nekih delova iz gradiva, neopremljenih kabineta... E, to mi se ne sviđa u ovom štrajku. Tražili ste (su) 20 i kusur milijardi, a sada bi se zadovoljili sa 7,5. Šta je to? Pravo ili pijaca? I zašto totalna obustava rada? Pa i ono skraćivanje na 30 minuta je kretenizam. Zašto ne bi lepo posle časova, svi zajedno, a siguran sam da bi i gomila đaka, pa i roditelja, pošla sa vama, svako u svoju opštinu, a ovi iz NS i BG i u pokrajnske i repobličke institucije, pa u kancelarije nadležnih i ne dati im da uđu ili izađu. U svakom slučaju ne dati im da rade nešto drugo, dok se problem ne reši. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Lillith 346 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 A kako neko moze, a neko ne moze? Znas onaj film kad Tom Berindzer (ratni veteran) dolazi da zameni drugaricu koja je predavach u promalematicnoj skoli? Verovatno da ima i njih talentovanih za borilacke vestine i za shtosove kojima onemogucavaju bilo kojem kmezoju tek ustalom sa noshe da mu zabode shestar u ledja ali i ta njihova vestina nije razvijena zbog dobra vec silom prilika.. Mislim, ne sporim ja da ima sigurno i antitalenata medju nastavnicima ali glupo je da generalizujemo stvari. Stanje je lose i htedoh reci da ne razumem stav.. "cuti, ima i gore." Na koliko dno dna treba neko da padne da bi dobio nasu podrsku za neki svoj bunt i nezadovosljstvo? Koje definitivno nije umisljeno. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Apolodor 709 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Složio bih se sa mišljenjima da je štrajk prosvetara isključivo zbog novaca i ne do kraja zakonit. Samim tim sam u uverenju da je nemoralan. Što se tiče problema koji prosvetni radnici svakako imaju na svojim radnim mestima pa i platama, sigurno bi se moglo pričati, ali na način ukupne strategije plata i ostalih primanja budžetskih korisnika. Međutim, da se polsužimo malo dedukcijom, ali i svakodnevnim našim uvidom u rad škola i "ugroženih" prosvetara. Ako krenemo od više nego čvrstog podatka da smo kao država u samom vrhu po korumpiranosti, ne treba biti Šerlok Holms pa da se posle policije i eventualno zdravstva setimo i prosvete. Lično sam ne jednom video kao se to radi. Od (obaveznih) privatnih časova celokupnog razreda pred svaki kontrolni i pismeni (1000,00 dindži po đaku, odnosno času, a ako se ne dođe - čitaj plati - ocena može biti maksimalno 3) pa do raznih ekskurzija koje su više nego skupe (zbog u cenu uračunatog plaćenog puta za profesore (nastavnike), pratioce, kao i devizne dnevnice za njih) pa tako neretko u pojedinim periodima u toku godine škole više podsećaju na turističke agencije gde se licitira sa destinacijama i cenama, nego na hramove znanja. Ali, i pored svega ovog bilo bi licemerno za ovu ukupnu situaciju u školstvu osuđivati samo prosvetare, jer puno više, odnosni glavni krivac za sve ovo je država, jer je nesposobna, korumpurana, kriminalizovana, odnosno nedemokratska u zadovoljavajućem stepenu, na čelu sa takvom političkom elitom koja bi zbog opstanka na vlasti prekršila sva zakonska, moralna, politička i ostala načela humanosti, pravde i dostojanstva... Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
lado 12 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 (izmenjeno) Kakve to veze ima? Znaci logika je: "bolje da ja timcu dok hasam pomije jer eno ga onaj ispod mene je gomna." Bezveze je navoditi licne primere jer znam da u bransi ima more ljudi koji casno i posteno rade svoj posao i nemaju nacina da pomognu sebi. Gomila roditelja posalje u skolu potpuno zapusteno dete u vaspitnom smislu i ocekuje da ga ovi preobraze za dva dana, posle jos budu krivi kad se ispostavi da ne moze.. Nemaju nacina da kazne ili da uzvrate na svakodnevne uvrede koje dobijaju od balavaca jer sadasnji zakon sada vise nego ikad stiti ucenika. Ne bih povela na ekskurziju 25 napupelih tinejdzera za sve kvocijente i povisice ovog sveta.. Ljudi su obezvredjeni i materijalno i moralno i treba da se izbore za svoja prava. Cekaj Lili ti sad o zapustenoj deci....u vaspitnom smislu:roll: Pa uostalom ucili su pedagogiju,pa neka rade i sa vaspitno zapustenima. Uvek ima nacina. Ti sad o njima kao da rade u rudniku. Rade tesak posao. Svaki posao je tezak. I skoro svaki obezvredjen. A da li je ovo nacin,to ja pitam??? Izmenjeno February 4, 2011 od strane člana lado Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Glisha 3487 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Ne slažem se sa štrajkom.. ni prosvetara ni ostalih struktura. Kakve su to gluposti.. izlaziti na ulice, gladovati, odsecati prste, zabijati eksere u šake.. ili samo šetati i povremeno, kad se ministri smiluju, pregovarati sa Vladom. Ja sam za promenu Vlasti. Ući u Skupštinu, u sva ministarstva u svaku svakcijatu kancelariju u koju se gamad zavukla i isterati kompletnu govnariju na ulicu. S'njima ne bi' pregovarala ni o čemu, ... osim možda o jačini šuta. _____________ Prosvetari mi kao pojedinci u ovom trenutku.. u ovom raspalom društvu idu na nerve. Pogotovu što su podeljeni u pešes sindikata... ili čega već. Dok ne "ustane" celo društvo... od njihove š/parade nema ništa. Ne shvatam one stvarno ugrožene kategorije... gde im je prag? dokle mogu i misle da trpe. Stvarno da trpe.. dok se ovi foliraju. I folirantska Vlada a u mnogome i prosvetari. Aiko 1 Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Aiko 1794 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Znas onaj film kad Tom Berindzer (ratni veteran) dolazi da zameni drugaricu koja je predavach u promalematicnoj skoli? Slaba sam sa filmovima, ne gledam ih..tako da ne razumem poJentu, jbg.. Stanje je lose i htedoh reci da ne razumem stav.. "cuti, ima i gore." Na koliko dno dna treba neko da padne da bi dobio nasu podrsku za neki svoj bunt i nezadovosljstvo? Koje definitivno nije umisljeno. Stanje je katastrofalno i daleko od toga da sam za cuti i trpi..i slazem se da nije umisljeno..samo me iritira sto je uvek preko ledja dece i sto se ista koriste za ucenu drzave vec koji put..postoje drugi nacini za iskazivanje nezadovoljstva i bunta, ali ovako je lakse..e zato sam protiv.. Zajedno sa svojim kolegama se vec godinama borim za bolje uslove za rad i za vecu platu..i uspevamo polako..nije lako jer treba uloziti vreme i sebe u sve to, ali ni jedan pacijent nije trpeo zbog naseg bunta..sta vise, imaju bolju uslugu jer smo iskljucivo nasom borbom izdejstvovali da nam se kupe neki aparati i materijal..nije nam ih obezbedila drzava.. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Lillith 346 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Smatram da je posao prosvetnog (kao i zdravstvenog) radnika dovoljno stresan i odgovoran da prosvetni (kao ni zdravstveni) radnik ne bi trebao da se bavi nabavkom osnovnih sdredstava za rad. Ako je neko dobar strucnjak u prosveti nije nuzno da bude i dobar menadJer (pijachar) da bi privukao donatore ili na sta se vec misli.. Govorim o drzavnom sektoru, naravno. Drzava je duzna da obezbedi osnovna sredstva, a ako se nadje neko jos i da pomogne onda je to super. Mada nesto ne vidim da se iko satra pomazuci skole.. I ovi sto imaju verovatno radije daju za zdravstvo, u zlu im ne trebalo.. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Morpheus 5112 Napisano February 4, 2011 Autor Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Pazite, mislim da ovde niko ne spori da je obrazovanje jedna od najvažnijih delatnosti, uz neke koje su ovde već pomenute. Slažemo se i da zaposleni u tim delatnostima trebaju biti adekvatno nagrađeni za obavljanje posla koji je značajan za državu i građane. Šta je merilo te adekvatnosti? Ljudi, ako se osvrnemo oko sebe, videćemo ogroman broj ljudi u proizvodnim delatnostima koji jedva sastavljaju kraj s krajem, ne mogu prehraniti porodice. Hajde da tim ljudima objasnimo da je njima dovoljno 15.000 ili 20.000 dinara da prežive, a nastavniku je malo 40.000 pa traži 60.000. Treba uzeti u obzir realnost situacije. Kad i ako država ojača i stabilizuje se, slažem se da nastavnici i profesori, kao i zaposleni u zdravstvu trebaju imati mnogo veće zarade od ostalih, zbog prirode posla. I treba da budu uvaženi članovi društva. Ali kako misle zaslužiti poštovanje ucenjujući državu i sprečavajući decu da nauče nešto korisno? I svi potežu priču: "ukradeno ovoliko, uludo potrošeno ovoliko, a nema za nas..." I šta sad? Ako je neko ojadio državu za toliko i toliko, onda smem i ja za ovoliko? Zar smo toliko suicidalan narod? Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Aiko 1794 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Ako je neko dobar strucnjak u prosveti nije nuzno da bude i dobar menadJer (pijachar) Pa jes', lakse je ucenjivati nego pijachariti (raditi i boriti se).. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Lillith 346 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 Uopste ne mislim da ucenjuju, a price o jadnoj deci u praznim i hladnim ucionicama zbog zlih profesora su mi najblaze receno pateticne. Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
vesticara 6022 Napisano February 4, 2011 Prijavi Share Napisano February 4, 2011 (izmenjeno) Radim u prosveti, i jako dobro znam kako radim, šta radim i kako se snalazim. Ono što mene najviše boli je to, što nam "kapu kroji" neko ko apsolutno nema veze sa ralnim radom u praski. To je ono što treba promeniti. Tek tada može da se krene u bilo kakve promene, jer samo tako će ljudi koji sede u ministarstvima imati sluha za sve probleme koji muče prosvetu. Svojevremeno, kad je moja kuma otišla da živi u CA, smejali smo se papirima koji su stizali na potpis njoj i suprugu, kao roditeljeljima, da su i dete, a i oni kao roditelji upoznati sa obavezama deteta tokom boravka u školi. Međutim, sada sve više i više podržavam takav način komnukacije. Napismeno se lepo upozori i dete i roditelj da dete mora na času da se vlada tako i tako, i da je to potpisao. Ukoliko prekrši pravilo škole snosi sankcije. Primer: Čitava stranica o tome kako je grudva opasno oružje, kako može povrediti neko drugo dete...bla..bla...I kumić, ko kumić, napravi grudvu i baci je u baru!! Tap-POZIV iz škole, oba roditelja i sankcije." Vaše dete je prekrišilo pravila ponašanja, a znao je da to ne sme da uradi!" Ili...: Na klupi pre početka časa mora stajati-sveska, olovka sa leve strana, to i to sa desne strane. Na kraju časa stolica se mora podići na klupu, papirići ispod klupe baciti u smeće...bla..bla...Na času dok profesor priča dete mora ćutati, a ako želi nešto da pita, mora da se javi i čeka da dobije reč.... Opet POZIV iz škole-"Vaše dete ne poštuje pravila!!" Kazna-pljas. Zna se broj i oblik kazni a potom sledi ispis iz škole. Eeeeeee, kad bi tako bilo, onda bi se možda i moglo raditi na časovima, bez priče, bez upadica i možda bi sve bilo drugačije. Priznajem da deluje totalno bez veze, ali sada mi se to sve više i više sviđa. Svuda samo priča o pravima deteta, pravima roditelja, a gde su obaveze dece? Gde su obaveze roditelja? Nikada se prosveta nije ujedinila da se zaštiti od nasilnih i nadobudnih roditelja! Nikada niko nije zaključao školu jer je neko dete pretuklo profesora, nastavnika, jer je ljut roditelj pretio učitelju ...?! Preko toga se prelazi, a toga je sva više i više. I onda dođemo u ovu fazu, da se pod izgovorom malih plata ustvari provlači svo nezadovoljstvo radom u prosveti, a ima ga.......ne pitatajte! I tako kod nas svi imaju neka prava, ( deca, roditelji, i svi su uvek u pravu-i kad nisu-jesu) a ja se sve ćešće zapitam: Izvinite, imam li i ja neka prava? Izmenjeno February 4, 2011 od strane člana vesticara Lillith 1 Citat Link ka poruci Podeli na drugim sajtovima
Preporučene poruke
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.