Suicid

[Mia 6075]

Jeste prema sebi, ali tu je i bliže okruženje, koje je takođe pod konstantnim pritiskom, strahom...

Sve to itekako ostavlja trag... za sva vremena...

[Duga 12 1083]

...volela bi da grešim,al ja kapiram da okolina tu ne pomaže,kolika god volja bila...to je samo privid,osim ako se osoba x ne trgne sama...

[stiklica 339]

ŽAO MI JE ČOVEKA

Ni moji preci, ni seljaci moga zavičaja

izdajnici nisu bili.

Stizali su na vreme gde pravda čeka,

gde je domovina zvala;

pa i ja znam vrednost

žrtava i ideala;

ali žao mi je,

žao mi je čoveka.

Žao mi je čoveka,

ali ako sloboda

i na život moje braće čeka,

ako treba braniti istinu neku

spokojni budite:

neću im reći

da sa bojnog polja uteku.

Nastanu li opšet dani

da ropstvo zapreti našoj grudi,

da zemlja životom moradne da se brani,

neću ni ja nikom svome reći

da kukavički napusti metu,

ali ne treba niko da se čudi

ako zaplačem,

kao sve žene i majke na svetu.

Teško je videti da se lomi mlado granje,

i na zveri iz pećina

da se podižu hajke;

teško je čuti nad oborenim gnezdom

i pisak ptice majke;

a kako mi žao ne bi bilo

čijeg poginulog sina.

Radujem se i kad stado na miru pase,

i kad vetrovi duvaju kuda im je volja,

kad pesmu polja

slobodno šumi trava meka:

pa kako ne bih razumela žrtve

da se sloboda spase:

ali žao mi je,

žao mi je čoveka.

Desanka Maksimovic

Ova pesma je ono sto osecam za svakog coveka kojem nije bilo pomoci.

[GlorijaTreca 602]

Jeste, šalju poruke, jeste, treba im pomoći... uz stručnu pomoć, pomoć bližnjih, pod uslovom da žele da pomognu sebi...

Čim šalju poruke, u njima je želja da pomognu sebi samima.

Žena je uporno pričala svojoj prijateljici da joj je teško i da će se ubiti. Prijateljica ju je tešila, smirivala, ali ova je i dalje pričala o samoubistvu dok jednoga dana to nije i uradila. Čini mi se da bih se loše osećala u koži prijateljice i zapitala se, zašto joj nisam pomogla a ona je od mene tražila pomoć.

Stručnjaci kažu da sklonost ka suicidu može da se otkloni što ima smisla, jer niko nije sebi presudio a da nije postojao razlog koga ovaj nije sam mogao da reši.

[vesticara 6022]

Uh...opet ponavljam svoje reči. Nemojte suditi i razmišljati o onome što niste doživeli.

Ljudi koji se odluče na suicid su to odlučili!! Samo ona osoba koja se koleba ima šanse da joj se pomogne. Ne vredi se izjedati oko toga.

Ovo govorim iz ličnog iskustva.

Pomagali smo, nudili rešenja, zvali stručnjake u pomoć i nije vredelo. Taman kada smo pomislili da je kriza prošla, desilo se...u stanu, kada je žena otišla na posao...pored bake u susednoj sobi...

Ne bih više detaljisala ali opet ponavljam, nemojte nikada biti sigurni kako bi i šta bi...dok ne doživite.

[Pinkerton 302]

samoubistvo nije ni hrabrost, ni kukavičluk, ni nekakva odluka, ni griža savesti, ni bolest, ni bilo šta slično

samoubistvo je ubistvo

koga god da ubiješ bićeš ubica, pa tako i ako sebe ubiješ - opet si ubica

nećeš pretrpeti sankciju za ubistvo, ali to ne menja činjenicu da si ubio

vrlo rado bih podržao predlog zakona u kojem bi se samoubice, koje omanu u pokušaju samoubistva, tretirale kao lica koja su pokušala ubistvo

[gresan 1851]

vrlo rado bih podržao predlog zakona u kojem bi se samoubice, koje omanu u pokušaju samoubistva, tretirale kao lica koja su pokušala ubistvo

Nemoj tako olako suditi.

Teške su to sudbine i psihički problemi koji ljude nateraju na samoubistvo.

A posebno nemoj zbog onih koji imaju u porodici ili medju prijateljima nekog...

Takvim ljudima treba sva pomoć ovog sveta, ako se uopšte obrate ili neko primeti.

Iskustvo sa ljudima koje sam znao kaže...ko jednom proba taj će uspeti...jednom...

[Pinkerton 302]

Nemoj tako olako suditi.

Teške su to sudbine i psihički problemi koji ljude nateraju na samoubistvo.

A posebno nemoj zbog onih koji imaju u porodici ili medju prijateljima nekog...

Takvim ljudima treba sva pomoć ovog sveta, ako se uopšte obrate ili neko primeti.

Iskustvo sa ljudima koje sam znao kaže...ko jednom proba taj će uspeti...jednom...

ne sudim ja olako, zato i kažem da ih treba predati zakonu ako ne uspeju, pa nek' nadležni sude

u zatvoru će im bar uzeti pertle i kaiš, da ne pokušaju opet

i neka procene koje su to sudbine i psihički problemi naterali osobu na pokušaj ubistva, pa shodno tome neka odrede kaznu

ne gledam toliko blagonaklono na ubice, koliko na njima bliske osobe koje ubice svojim zločinom povređuju

[gresan 1851]

Ljudi potencijalne samoubice su kažnjene najtežom kaznom na svetu. Unutrašnjim nemirom koji ih tera na samouništenje.

Njihov unutrašnji bol je jači i od ljubavi koje imaju prema bližnjima, jer taj bol uništava sve.

Ja ne mogu ni da zamislim to pomračenje emocija koje ih natera da to urade.

[vesticara 6022]

Znaš Pinki, kada se neko dvoumi u svojoj odluci, njemu možda i ima pomoći pod uslovom da prihvati pomoć. Onom ko jednom pokuša, ne uspe u svojoj odluci baš iz razloga svoje nesigurnosti da li baš hoće to ili ne...pomažu isntitucije, pomažu stručnjaci u saradnji sa porodicom.

Međutim onom ko uporno ponavlja da mu nema pomoći, ko govori-"Jeste ti si u pravu ali meni niko ne može pomoći!" i odluče se na taj korak, ne vešanjem, ne lekovima, nego lovačkom puškom u svom stanu....tu ne vredi ni zakon ni sud.

Tu ostaje samo gorčina...tuga...nemoć...ali oni koji ostaju ne smeju nikada sebe kriviti zbog nečije odluke.

Neću da govorim o tome da kod nas ne postoji institucija koja čisti stan nakon ovakovog događaja...da to ostaje porodici...treba li još nešto reći? Nije li dovoljno bola zbog samog čina...i muke koja snađe porodicu?

Ne daj Bože nikome

..i odjavljujem se sa ove teme...

Izmenjeno July 9, 2013 od strane člana vesticara

[GlorijaTreca 602]

Uh...opet ponavljam svoje reči. Nemojte suditi i razmišljati o onome što niste doživeli.

Sada bih ja tebi mogla reći - nemoj suditi ako ne znaš da li sam npr. ja svedok suicida bliske mi osobe. Navela sam primer žene ali nisam morala navoditi i o kome je reč.

Ljudi koji se odluče na suicid su to odlučili!! Samo ona osoba koja se koleba ima šanse da joj se pomogne. Ne vredi se izjedati oko toga.

Nema suicida bez kolebanja pa neka je to i sat, dan, mesec, godina.

Ovo govorim iz ličnog iskustva.

Pomagali smo, nudili rešenja, zvali stručnjake u pomoć i nije vredelo. Taman kada smo pomislili da je kriza prošla, desilo se...u stanu, kada je žena otišla na posao...pored bake u susednoj sobi...

Ljudi suicidu pribegavaju iz slabosti, nemoćni da se suoče sa problemom, gorkom istinom, povređenosti ili zbog nečeg sasvim desetog i jasno je da sa takvim ljudima moramo biti izuzetno oprezni ne samo kada se dogodi pokušaj, već neprekidno. U zavisnosti od karaktera osobe (evo primera da je karakter odlučujući), moguće je da se misao o suicidu povuče.

samoubistvo nije ni hrabrost, ni kukavičluk, ni nekakva odluka, ni griža savesti, ni bolest, ni bilo šta slično

samoubistvo je ubistvo

Zašto bi samoubistvo bilo ubistvo kada je samoubistvo? Te dve reči nisu sinonimi.

Čovek ga čini bez obzira što je o njemu razmišljao, dvoumio se a onda, kada emocije kulminiraju, dolazi do suženja svesti i kraj. Tu nema razmišljanja kako će se osećati najbliži. O tome se razmišlja pre suicida i u velkom procentu takvi ljudi se osećaju neshvaćeni itd. itd. Svakako da ima i drugih primera kad ljudi saterani uza zid jedino rešenje nalaze u "nestati".

vrlo rado bih podržao predlog zakona u kojem bi se samoubice, koje omanu u pokušaju samoubistva, tretirale kao lica koja su pokušala ubistvo

Ubica je krvinik osim onih koji ubiju u nužnoj odbrani. U ostalim slučajevima, to su slabi ljudi koji, kako narod kaže, ni mrava ne bi zgazili.

Majka druga moga sina je izvršila samoubistvo. Pre toga smo se čule nekoliko puta i dogovarale viđenje. Bila je situirana, dvoje dobre dece, udovica. Moj sin je često odlazio kod druga i pričao mi kako se ponaša njegov majka, bilo mu je čudno. Kada god bi otišao, ona je sedela u dnevnoj sobi, sklupučana na fotelji i duboko zamišljena. Meni se to nije dopalo i zato sam želela da se vidimo. Kada se to desilo, odmah sam pomislila - zašto nisam otišla, skoro sigurna da joj je bila potrebna priča i da je nosila teret a da su joj pleća bila preslaba i da ga iznese.

Ne zamerite ako sam nekoga uzrujala, i ovo je samo moje mišljenje ali ne napamet već iz iskustva bliske rođake i na osnovu stručnih psihoanaliza pa konačno i životnog iskustva jer posmatram svet oko sebe.

[Pinkerton 302]

ne ulazim ja u to šta su razlozi, ima li im pomoći-nema li im pomoći, ima opravdanja-nema opravdanja, ovo-ono..

samo kažem: samoubica = ubica

na primer, da ja sad ubijem Baraka Obamu, verujem da bi mi većina čovečanstva čestitala i našla milion opravdanja za to moje delo

ali ja sam ubica, isto što bi bio Barak Obama da sam sebe ubije

možda baš ovaj motiv sprečava neke potencijalne samoubice da se ubiju.. jer znaju da u poslednjem činu svog života čine zlo, tj. ubijaju čoveka

ko je bar malo hrišćanin, sigurno vodi o tome računa

jer ko se ubije, ispušio je za opelo i molitve i leti pravac u pakao, bez mogućnosti pomilovanja

[gresan 1851]

možda baš ovaj motiv sprečava neke potencijalne samoubice da se ubiju.. jer znaju da u poslednjem činu svog života čine zlo, tj. ubijaju čoveka

ko je bar malo hrišćanin, sigurno vodi o tome računa

jer ko se ubije, ispušio je za opelo i molitve i leti pravac u pakao, bez mogućnosti pomilovanja

Druže moj...nema u tim situacijama svesti ni o čemu...ni o hrišćanstvu ni o paklu ili raju, ni o pomilovanju.

Postoji samo svest o bolu, duševnom bolu, i želja da taj bol prestane!

Niko ne može da kaže da čovek koji skače sa mosta ne voli svoju porodicu kada to radi. Ali on to radi bez oproštajnog pisma, bez oproštaja za sinove koji će celog života nositi teret i dilemu u srcu...da li su i oni krivi za njegov postupak.

Onda pomisli kolika je količina bola u njemu koji ne može da savlada i koliko je očaj kada uradi to što je uradio...

U tom postupku nema svesti...ni racia. Samo mrak i tama.

[GlorijaTreca 602]

...ali ja sam ubica, isto što bi bio Barak Obama da sam sebe ubije...

Cela misao.

Svak je vlasnik sopstvenog života ali ne i tuđeg.

[Adrijan 3662]

Kukavica.

[stiklica 339]

Манифестна осећања и облици понашања која се лако могу препознати код самоубица[TABLE="class: wikitable"]

[TR]

[TH="bgcolor: #F2F2F2, align: center"]Поремећаји[/TH]

[TH="bgcolor: #F2F2F2, align: center"]Манифестације[/TH]

[/TR]

[TR]

[TD]Промене личности[/TD]

[TD]

• Тужни су • повучени • осетљиви • нервозни • уморни • неодлучни • безвољни • понекад узнемирени и хиперактивни
  
• Плаше се губитка контроле, да ће „полудети“, да ће повредити себе или друге
  
• Оптерећене су осећањем кривице, стида, самомржње
  
• Немају наде за будућност - „никад ми неће бити боље, увек ћу се овако осећати“
  
• Губитак концентрације за посао, школу, редовне обавезе,
  

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Промене понашања[/TD]

[TD]

• Незаинтересованост за сопствени изглед и околину
  
• Губе интересовање за пријатеље, секс, хобије, и друге активности у којима су раније уживали
  
• Много брину - о новцу, болести (правој или умишљеној)
  
• Учествују у кривичној истрази, одлазе у затвор или излазе из затвора
  
• Понашају се на начин који може бити опасан (неопрезни су у саобраћају, управљају возилом под дејством алкохола, дроге, седатива...)
  
• Имају суицидне импулсе, идеје, изјаве, планове, чешће покушаје самоубиства
  
• Сређују своје послове, дугове, поздрављају се са пријатељима и родбином, поклањају вредне личне ствари, пишу тестаменте
  
• Промене у спавању - претерано дуго спавају или имају несаницу, буде се јако рано ујутро, имају ноћне море
  
• Промене у навикама исхране - немају апетита губе на тежини, или превише једу и гоје се
  

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Склоност злоупотребама[/TD]

[TD]

• Злоупотребљавају дроге, лекове или алкохол
  
• Прибегавају упражњавању опасних занимања или улазе у опасна ситуације на би ли „иазазвале“ смрт
  

[/TD]

[/TR]

[TR]

[TD]Посттрауматски стресни поремећај[/TD]

[TD]

• Недавно су изгубили вољену особу (смрт, развод, раскид ...) или нешто друго што им је важно (посао, новац, статус, самопоуздање, самопоштовање, веру ...)
  
• Биле су или јесу жртве злостављања (физичког или сексуалног) у породици, школи, ратним сукобима
  
• Били су или јесу жртве мобинга (психичког, физичког или сексуалног) на послу
  
• Биле су учесници или учествују у ратним сукобима
  

[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Напомена: Свака од ових карактеристика, посматрана изоловано, не мора ништа да значи, али комбинација неколико њих сконцентрисана код једне особе често упућује на то да постоји ризик да ће та особа извршити самоубиство.

izvor/wikipedija

Nadjoh da ipak postoje neki simptomi,ponasanja,obrasci koji vode u suicid.

Izgleda smo samo neobavesteni ili nezainteresovani da ih prepoznamo.

A neko ocajnicki zove uuuupomoc....

[GlorijaTreca 602]

Kukavica.

Ne budi isključiv.

Žena u zrelim godinama oboljeva od karcinoma, kraj odbrojan. Troje dece, puno unučića. Jednoga dana je nestala. Ni poruku nije otavila i ništa što bi ih navelo da je pronađu. Ipak, znali su da je otišla zauvek, zbog bolesti.

Nakon par meseci našli su je u šumi daleko od Beograda i pismo u kome je napisala da joj ne zamere što nije htela da se muče oko nje.

[Pinkerton 302]

Ne budi isključiv.

Žena u zrelim godinama oboljeva od karcinoma, kraj odbrojan. Troje dece, puno unučića. Jednoga dana je nestala. Ni poruku nije otavila i ništa što bi ih navelo da je pronađu. Ipak, znali su da je otišla zauvek, zbog bolesti.

Nakon par meseci našli su je u šumi daleko od Beograda i pismo u kome je napisala da joj ne zamere što nije htela da se muče oko nje.

troje dece i unučići mora da su se super provodili u tih par meseci neizvesnosti

pa još posle sahranjuju ostatke kostiju umesto da naprave sahranu odmah po umiranju

svaka joj čast, baš misli na svoje potomstvo

[Adrijan 3662]

Ne budi isključiv.

...

Da, moja izjava zvuči isključivo. Ne znam da li mogu da objasnim moje viđenje, ali u pravu sam.

Primer koji si navela je sameutanazija, a ne samoubistvo. Možemo se preganjati o tehnici i terminologiji, ali između ta dva pojma je drastična razlika.

Na žalost kod nas, pa i u svetu je odnos između to dvoje u ogromnu "korist" za samopubistvo, a ti koji to čine su kukavice.

[GlorijaTreca 602]

troje dece i unučići mora da su se super provodili u tih par meseci neizvesnosti

pa još posle sahranjuju ostatke kostiju umesto da naprave sahranu odmah po umiranju

svaka joj čast, baš misli na svoje potomstvo

Pinke, pa mišamu, zar nisi pročitao šta sam napisala?! Kakav provod?! Znali su zašto je otišla. Verujem da bih isto uradila samo što bih ostavila jasnu poruku. Hej, dragi moj, ne daj Bože da znaš kako je kada gledaš da neko tri godine umire a nemoćan si osim da mu dodaš kap vode.

@Adrijan

Adrijan, ti si uvek u pravu, baš kao i nekada i zato - u pravu si.

[Pinkerton 302]

Znali su zašto je otišla.

ma koliko znali, nisu mogli biti 100% sigurni

zvanično - ona se vodila kao nestala osoba

a zamisli taj užas za porodicu - sahraniti šaku kostiju

i od zla (neizlečiva bolest) ima gore (odo' ja u pm, a vi me tražite mesecima i pazite da mi koja kost ne ostane u šumi)

[stiklica 339]

Žena u zrelim godinama oboljeva od karcinoma, kraj odbrojan. Troje dece, puno unučića. Jednoga dana je nestala. Ni poruku nije otavila i ništa što bi ih navelo da je pronađu. Ipak, znali su da je otišla zauvek, zbog bolesti.

Nakon par meseci našli su je u šumi daleko od Beograda i pismo u kome je napisala da joj ne zamere što nije htela da se muče oko nje.

Upravo i o tome pricam,postoje nekad *opravdani* razlozi zbog cega covek zeli da umre.

Volela bih da ako ja nedajboze obolim od karcinoma odaberem da umrem dostojanstveno.

Ja sam neko ko bi odobrio eutanaziju.

[GlorijaTreca 602]

@Pinke

Pa šta što je šaka kostiju?! "Nije ono čovek, što se može smestiti u jedan grob, no ono što se ne može smestiti ni u vasionu.", reči su Vladike Nikolaja Velimirovića.

Nakon 15 godina od smrti moje Majke umro je moj Otac, sahranjen u isti grob. Videla sam kosti moje Majke ali sam znala da su to samo kosti ali ne i Ona.

Pusti formu i pročitaj Rakićevu "Želju".

[stiklica 339]

Mislim da smo nesto zaboravili,DE-gene.

Neko ce reci opet geni ?

Da.

Pa u porodici Hemingvej mislim da su u 4 generacije bila samoubistva.

Jesu bili ludi?

Znate li koliko je poznatih ljudi izvrsilo samoubistvo?

Van-Gog,Neron,Marko Antonije,Stevan Sindjelic,Aljende,Majakovski,Jesenjin,Dzek London,Hemingvej....

[Pinkerton 302]

@Pinke

Pa šta što je šaka kostiju?! "Nije ono čovek, što se može smestiti u jedan grob, no ono što se ne može smestiti ni u vasionu.", reči su Vladike Nikolaja Velimirovića.

Nakon 15 godina od smrti moje Majke umro je moj Otac, sahranjen u isti grob. Videla sam kosti moje Majke ali sam znala da su to samo kosti ali ne i Ona.

Pusti formu i pročitaj Rakićevu "Želju".

šteta što ne možeš pitati vladiku Nikolaja šta on misli o samoubistvu

verujem da se sad krsti negde na nebu, kad vidi kakav stav braniš citirajući ga

zapeo sam na ovoj temi u odbrani svog stava jer mislim da ovakve stvari nisu zayebancija

možda ovo čita neki potencijalni samoubica

i šta će takav da pomisli, kad pročita, na primer, Stiklicine krajnje afirmativne postove o samoubistvu..

"u je, super, odoh odma' da se ubijem, pa da budem k'o Van Gog, Jesenjin ili Hemingvej"

nisi, druže, ni Hemingvej ni Jesenjin... ti si samo obična kukavica, ubica i samoživi sebičnjak