Morpheus 5,112 Posted June 19, 2012 Report Share Posted June 19, 2012 Zagrebački "Glas Koncila" rešio je dilemu jednog 25-godišnjeg studenta tako što mu je na pitanje da li u raju ima seksa odgovoreno da - nema, kao i da su "pornići" direktan put do pakla. Mladić je u rubrici "pitanja i odgovori" ovog verskog katoličkog lista izneo svoju znatiželju istakavši da poštuje "sve što je Božje, redovno se moli i porodični je čovek", kao i da često razmišlja o "oprostu, raju i Bogu" i zahvaljuje mu što ga je stvorio i što živi. Stroga pravila katoličke crkve Mladić je iskreno kazao da nema devojku, ali da često sebe u krevetu zamišlja sa ženama koje ili gleda na TV ili ih sreće na ulici, kafiću. "Imam seksualne maštarije, što mislim da je normalno. Radujem se što ću naći devojku i što ću, ako Bog da, imati decu, voleti se i živeti zajedno. Mene zanima sledeće: Da li u raju, za koji tvrde da je veliki prostor u kojem se svi vesele i raduju.., ima seksa ili kakvih sličnih zadovoljstava", pitao je on, a preneli su hrvatski mediji. Dežurni teolog "Glasa Koncila" mu je odgovorio da je sjajno što pokušava da živi kao pravi vernik. Međutim, dodao je, seksualnih zadovoljstava u raju nema! "Potpuno je proizvoljna vaša pretpostavka da je raj prostor, jer time zemaljsko prenosite u raj koji nadilazi sve zemaljsko, a u raju se ljudi - kako je rekao Isus - niti žene niti udaju. A apostol Pavle u Prvoj poslanici Korinćanima, govoreći o onostranosti, navodi da je pisano: 'Što oko ne vide, i uho ne ču, i u srce čovečje ne uđe, to pripravi Bog onima koji ga ljube', odgovorio je on. Ne samo što se studentove maštarije neće ostvariti u raju, već mu mogu doneti problema na putu ka toj poželjnoj destinaciji “onoga sveta”, može se zaključiti iz saveta koji je stigao iz "Glasa Koncila". "Moramo da vas upozorimo da grešite. Vi, naime, ne vodite dovoljno računa o čistoći svoga srca i mašte pa na taj način povređujete i svoje dostojanstvo i samopoštovanje, te ujedno ne iskazujete dovoljno poštovanja prema devojkama o kojima govorite, koliko god neke od njih bile samo plod vaše mašte. Na tome bi trebalo da radite, a najbolje bi bilo da vam u tome pomogne duhovnik, odnosno ispovednik ili sveštenik s kojim ste bliski. Oni će vas uputiti na koji je način najbolje odupreti se gresima protiv čistote, o kojima se mora govoriti sa staloženošću sa kojom se govori i o ostalim gresima", odgovara list čitaocu. Onima koji se nadaju da će ovozemaljske frustracije zadovoljiti nakon smrti, ostaje da provere ima li seksa u paklu. Maštanje o seksu je, navodi se, dobro ako "pomaže u procesu rasta i ako vodi ka zdravoj i zreloj seksualnosti”, a da se protiv poriva za “nezdravom maštom”, koja će se pretvoriti u “beg", gubitak vremena i rasipanje energija u sanjarenju, što bi “još gore”, moglo dovesti i do načina razmišljanja koji “degradira seksualnost, ne poštujući je", treba se boriti kontrolom volje. "Glas Koncila" uputio je čitaoca da ne poseže za "tzv. 'muškim' ili 'ženskim' časopisima" da ne prati "televizijske programe ili sajtove koji ne doprinose higijeni mašte, jer one - kao i loša hrana - dovode do trovanja". Izvor: Blic Quote Link to post Share on other sites
Adrijan 3,662 Posted June 19, 2012 Report Share Posted June 19, 2012 Ne znam zašto si ovo stavio u "Zanimljivosti", kad je to čisto religiozno pitanje. :uredu: Quote Link to post Share on other sites
Morpheus 5,112 Posted June 19, 2012 Author Report Share Posted June 19, 2012 (edited) Možda sam prebrzo pogrešno protumačio temu kao poziv na sveopštu zafrkanciju prema vernicima. Ja odgovor katoličke crkve svakako tako doživljavam. No, 'ajmo pokušati ozbiljno? Ima li seksa u raju? Mislite li da gledanje porno filmova ima ikakve veze sa grehom i/ili time gde ćete završiti kad umrete? Edited June 19, 2012 by Morpheus Quote Link to post Share on other sites
Starsica 757 Posted June 19, 2012 Report Share Posted June 19, 2012 Seks nije greh ako se koristi samo u reproduktivne svrhe, bez uzitka. Dakle, svi cemo u pakao :smeh: Cudi me to.. Seks, koji je tako dobar, ne postoji ni u raju ni u paklu :cesces: Quote Link to post Share on other sites
Morpheus 5,112 Posted June 19, 2012 Author Report Share Posted June 19, 2012 Ne, ne, ne, mi treba da proverimo ima li ga u paklu. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Adrijan 3,662 Posted June 19, 2012 Report Share Posted June 19, 2012 Mislim, možemo se mi sprdati sa ovom temom, kako smo i počeli, ali ona je zaista duboko religiozna. I čini mi se da otvaranjem tog pitanja, odnosno odgovarajući na njega, najjednostavnije može da se ukaže na besmislenost pogleda na religiju kakvu je predstavlja, u ovom slučaju, katolička crkva. Doduše ni ostale crkve nemaju bitno drugačiji pogled na "stvar", ali ipak ne smemo izjednačavati sve varijante hrišćanstva. Po toj analogiji, ono "u raju nema seksa, zato što nema ni reprodukcije", u raju nema ničega!!! Nema hrane, jer koji će nam krasni hrana ako smo tamo već besmrtni?!? Tako da se tom analogijom dolazi i do pitanja prvog greha. Otkud u raju jabuka?!? I tako dalje, i tome bliže. Ako me razumete. - - - Updated - - - Seks nije greh ako se koristi samo u reproduktivne svrhe, bez uzitka. Dakle, svi cemo u pakao :smeh: Cudi me to.. Seks, koji je tako dobar, ne postoji ni u raju ni u paklu Ne, ne, ne, mi treba da proverimo ima li ga u paklu. Pade i meni na pamet misao "ko ga nema u raju, sigurno je u paklu". Ali ondaK pomislih da bi u toj varijanti grešnici uvek bili jebene stranKe. No, ko bi ih radio i kako? To je pitanje za milion dolara. ;) Quote Link to post Share on other sites
Starsica 757 Posted June 19, 2012 Report Share Posted June 19, 2012 Ali ondaK pomislih da bi u toj varijanti grešnici uvek bili jebene stranKe. Gde da kupim kartu? :kez: Quote Link to post Share on other sites
Adrijan 3,662 Posted June 19, 2012 Report Share Posted June 19, 2012 Gde da kupim kartu? Slatka, ti i ja smo predplaćeni još odavno. Nego, obrati pažnju na pitanje od milion dolara. Posebno na onaj deo "kako". ;) Quote Link to post Share on other sites
Starsica 757 Posted June 19, 2012 Report Share Posted June 19, 2012 Ja to gledam selektivno, k'o babe Ako bi i radio neko, pretpostavljam da bi to bili oni sto su bili baaaaaaaas bezobrazni kao zivi. Ne bi to bio seks kakav ga pamtis dok si bio ziv. Dakle, u raju ga nema jer je raj sama nagrada, ne treba ti seks a u paklu ga nema zato sto u paklu ne mozes da uzivas. Quote Link to post Share on other sites
neobarocco 1,125 Posted June 19, 2012 Report Share Posted June 19, 2012 cek...polako...pa jel ima ili nema!?...da znam kojim putem da idem :lol: Quote Link to post Share on other sites
Morpheus 5,112 Posted June 19, 2012 Author Report Share Posted June 19, 2012 Crkva zabranjuje svom verniku bilo kakvu vrstu ovozemaljskog zadovoljstva da bi on time što se uzdržava od tih zadovoljstava dobio mestu u carstvu božjem, što je u saglasnosti sa ostatkom učenja hrišćanskih crkava. Ovim se zaista testira privrženost vernika crkvi. Jer, ovim mu se kaže da će u ovozemaljskom životu morati imati seks isključivo radi reprodukcije (što će reći ukupno svakako manje od deset puta) da bi u zagrobnom životu, na tom divnom mestu zvanom Raj, bio nagrađen time što ga neće imati nikako, i to zauvek. Ako je posle ovakvog odgovora ostao vernik te crkve, on je živi dokaz kraha ljudske evolucije. Quote Link to post Share on other sites
lenjivica 704 Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 Prema hrishcanstvu greh je masturbacija i bilo koja aktivnost koja ne dovodi do oplodnje. Znaci ako se sex,masturbacija i sve sto ima veze s tim vodi samo do uzitka. A sad pitanje pakla i raja se ne moze logikom tumaciti, jer religija ima primat nad logikom i bilo koji pokusaj logickog rezonovanja pada u vodu, bilo da ste vernik ili ateista. Tako da svaka rasprava je besmislica, jer je tema ne iscrpna i kruznog karatkera. Quote Link to post Share on other sites
Morpheus 5,112 Posted June 20, 2012 Author Report Share Posted June 20, 2012 Religija nema primat nad logikom. Religija podrazumeva načine za izbegavanje logike kad god je to moguće, i za njeno pogrešno primenjivanje kad je nije moguće izbeći. Ne može se reći da primat nad logikom ima institucija koja utiče na kompletan život čoveka koji joj se preda do te mere da mu propisuje jasna pravila kako mora da se ponaša i razrezuje nagradu za to koja dolazi nakon smrti. Ne može se religiji davati povlašćen položaj samo zbog onoga što propoveda. Njemu je rečeno: nema seksa na ovome svetu, a nema ni na onome. Ako mu se to dopada, blago njemu. Ako ne, onda treba da prestane da se pretvara da je vernik te crkve. Religija propisuje Raj kao nagradu i Pakao kao kaznu - jasno i jednostavno. Sve ostalo je u sivoj zoni i nazvano "božja volja" - kad god se nešto ne može objasniti niti izvitoperiti, to je "božja volja" i ne treba da se razmatra jer su "čudni putevi gospodnji". Quote Link to post Share on other sites
lenjivica 704 Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 Religija nema primat nad logikom. Religija podrazumeva načine za izbegavanje logike kad god je to moguće, i za njeno pogrešno primenjivanje kad je nije moguće izbeći. Evo i sam si sad rekao da ona podrazumeva nacine za izbegavanje, zasto izbegavanje? Pogledaj koliko logika kojom se koristis uspeva da obori citav jedan metafizicki korpus, koji se moras sloziti da od fizickog mora postojati nesto metafizicko. Kako su ljudi to nazvali religijom. Tvoj logicki metod je skepsa, sumnjom se vodish, a ona ume biti toliko snazna da ceo racionalni deo funkcionise na trazenju razloga protiv postojanja neceg sto ocima nije vidljivo, a jedino u umu postoji. Kad kazem da religija ima primat nad logikom, pod tim mislim da ni jedan logicki metod ne bi mogao da istrazi to polje, jer ce se ponasati kao dve razlicite strane na jednoj medalji. Pod tim ne mislim da religija ima povlascen polozaj, nego da je u sveri u kojoj se ne moze nista dokazivati ili obarati. Quote Link to post Share on other sites
Adrijan 3,662 Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 Evo i sam si sad rekao da ona podrazumeva nacine za izbegavanje, zasto izbegavanje? Pogledaj koliko logika kojom se koristis uspeva da obori citav jedan metafizicki korpus, koji se moras sloziti da od fizickog mora postojati nesto metafizicko. Kako su ljudi to nazvali religijom. Tvoj logicki metod je skepsa, sumnjom se vodish, a ona ume biti toliko snazna da ceo racionalni deo funkcionise na trazenju razloga protiv postojanja neceg sto ocima nije vidljivo, a jedino u umu postoji. Kad kazem da religija ima primat nad logikom, pod tim mislim da ni jedan logicki metod ne bi mogao da istrazi to polje, jer ce se ponasati kao dve razlicite strane na jednoj medalji. Pod tim ne mislim da religija ima povlascen polozaj, nego da je u sveri u kojoj se ne moze nista dokazivati ili obarati. Drago mi je što vidim da vas na toj tvojoj školi uče i da razmišljate, a ne samo da biflate činjenice napamet. Nego, zašto bi se morali složiti da od fizičkog postoji i nešto metafizičko? Odnosno, šta bi to moranje moralo da znači? Ne sporim. Da. Religija postoji. Ali ona kao pojam postoji samo u mislima, u glavama verujućih i onih koji njihovo verovanje koriste za postizanje svojih nereligioznih potreba. Problem je u tome što religija izlazi van metafizike i silom zadire u fiziku, u racio, u živote verujućih, a posebno neverujućih. Ludi Milojko 1 Quote Link to post Share on other sites
Morpheus 5,112 Posted June 20, 2012 Author Report Share Posted June 20, 2012 (edited) Kako bre u sferi u kojoj se ne može dokazivati ili obarati? Očigledno moram nešto pojednostaviti u načinu na koji pišem. Ako neko veruje da postoji nešto metafizičko što je izvan materijalnog sveta, a ima uticaj na materijalni svet i događaje u njemu (ne na direktan način, već u smislu kolektivne svesti ili, šta znam, energije) - poštujem. To je shvatljivo, moguće, logično, čak i dokazivo na određeni način. ALI, ako neko tome metafizičkom i nevidljivom da IME (bog), OBLIK (Isus), DELOVE (otac, sin, sveti duh) i KARAKTER (bes, milosrđe, oprost) i kaže da ta OSOBA koju je kreirao nešto ZAHTEVA i da ta OSOBA ima svoje PREDSTAVNIKE na Zemlji da bi obezbedila da se njena volja poštuje - onda za to nemam pristojnu reč. Dakle, vera u to da postoji nešto u ovom ili drugim svemirima što je na višem stepenu razvoja i može da utiče na događaje u ovom fizičkom univerzumu nije problem. Problem je kad se toj veri daju fizičke i karakterne osobine čoveka i kad se od nekoga zahteva da poštuje propise koji nikad od tog spoljnjeg faktora nisu upućeni, niti će biti, i kad neko u ime te osobe zauzima pozicije moći i stiče bogatstvo. I problem je kada normalan misleći čovek ne može kritikovati tu fantazmu, jer se njoj apriori ne prigovara jer ne spada u sferu dokazivog i oborivog. Edited June 20, 2012 by Morpheus Quote Link to post Share on other sites
Ludi Milojko 261 Posted June 20, 2012 Report Share Posted June 20, 2012 ...znaci,ako drkam i ako sexualno zadovoljavam partnerku i sebe, necu otici u Raj vec u Pakao?!...posto sam pristalica devize ...danas,odmah i sad...sam cu kupiti kartu u pravcu pakla...btw...nemam nista protiv crkve, ali ako VERA zabranjuje ili preporucuje sexualnu apstitenciju ili sta god zarad odlaska tamo, negde, ne znam ni ja gde, onda cu te stvari prepustiti nekome ko je pametniji od mene i na mnogo vecem stepenu evolucije...ostajem dakle, majmun...primat...... Quote Link to post Share on other sites
Morpheus 5,112 Posted June 20, 2012 Author Report Share Posted June 20, 2012 U odnosu na to hipotetičko biće, čovek čak nije ni na nivou primata, već pre uporediv sa bubašvabom ili mravom. Ali crkvene institucije danas kažu da ne samo da to biće naređuje i zahteva ovo ili ono, već čoveka toliko vrednuje da šalje izaslanika da ga spase. Da li smo mi ikad poslali svog izaslanika među mrave da im saopšti kako da se ponašaju? Ta, man'te me... Quote Link to post Share on other sites
vesticara 6,022 Posted November 26, 2013 Report Share Posted November 26, 2013 cek...polako...pa jel ima ili nema!?...da znam kojim putem da idem Ista dilema me muči???!!! :ajme: Quote Link to post Share on other sites
Apolodor 709 Posted November 26, 2013 Report Share Posted November 26, 2013 Kladim se da će (skoro) cela ekipa sa ovog foruma završita u paklu. Tamo joj je, uostalom, i mesto... :roll: vesticara 1 Quote Link to post Share on other sites
Mia 6,075 Posted November 27, 2013 Report Share Posted November 27, 2013 Kud svi, tu i ja :andjeo: Apolodor, Adrijan and vesticara 3 Quote Link to post Share on other sites
vesticara 6,022 Posted November 27, 2013 Report Share Posted November 27, 2013 Kud svi, tu i ja i tako ti dobi samo pola reputa!! Da nisi možda 'tela da nas ostaviš same..? :hhh: Quote Link to post Share on other sites
Morpheus 5,112 Posted November 27, 2013 Author Report Share Posted November 27, 2013 Ja se zgražavam nad paklenim ambicijama članova foruma i pratim ih u stopu jer sam strašno povodljiv. :andjeo: pleSachica 1 Quote Link to post Share on other sites
vesticara 6,022 Posted November 27, 2013 Report Share Posted November 27, 2013 A mi kao dobri (sa)radnici idemo za dobrim šefom :treptrep: Quote Link to post Share on other sites
Starsica 757 Posted November 27, 2013 Report Share Posted November 27, 2013 Ja za vas ne znam, ali ja idem u raj zato što u raj idu svi oni koji su rođeni na crveno slovo. Tako da, ja sam pretplaćena :andjeo: Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.